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TNS Frankfurt Forum » Rhein-Main Skate-Challenge » [2008] Rhein Main Skate » Threadansicht

Autor Thread - Seiten: [ 1 ] -2-
020
10.05.2008, 09:58 Uhr
Georg

Avatar von Georg


Zitat:
speedi postete
Liebe Leute,

habe gerade den Erlebnisbericht von Anja gelesen. Der Artikel ist sachlich geschrieben wurden, ich finde es daher respektlos und unsportlich die Skaterin als Warmduscherin, zulangsam oder Luxusgirl abzustempeln. An jeder Kritik ist etwas Wahres dran.

[


Was ist an Bewertungsnoten zwischen 5 + 6 im DRIV Forum noch sachlich, so schlecht war alles wohl nicht, ich denk mal, das Mädel war frustriert, wohl weil sie ihre erhoffte Leistung nicht erbracht hat, na und ...

wir schreiben uns hier die Finger heiß und Anja ???
keinen Mucks mehr.

Di 99 % denen es gefalllen hat werden wieder kommen und für die wenigen, die nicht mehr kommen, kommen wieder NEUE notorisch Unzfriedene - wollen wir die denn als Maßstab nehmen.

Das Ganze sollte Spass machen und wer das alles zu ernst nimmt ist selbst Schuld.
Ist das denn eine Inline oder eine Warmdusch -Veranstaltung?


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Wer zuletzt lacht, denkt zu langsam


Dieser Post wurde am 10.05.2008 von Georg editiert.
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021
10.05.2008, 10:57 Uhr
frank
Webmaster
Avatar von frank


Zitat:
Georg postete
wir schreiben uns hier die Finger heiß und Anja ???
keinen Mucks mehr.

Wollte ich Anja wieder an die Tastatur locken, hätte ich etwas an meiner Wortwahl gefeilt und auf Ausdrücke wie "Mädel war frustriert", "Leistung nicht erbracht", "notorisch Unzfriedene", "selbst Schuld" und "Warmdusch -Veranstaltung" gänzlich verzichtet. Falls du aber einen Schlagabtausch auf persönlicher Ebene im Sinn hast, dann passt das natürlich.
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022
10.05.2008, 11:32 Uhr
Georg

Avatar von Georg


Zitat:
Frank postete

Zitat:
Georg postete
wir schreiben uns hier die Finger heiß und Anja ???
keinen Mucks mehr.

Wollte ich Anja wieder an die Tastatur locken, hätte ich etwas an meiner Wortwahl gefeilt und auf Ausdrücke wie "Mädel war frustriert", "Leistung nicht erbracht", "notorisch Unzfriedene", "selbst Schuld" und "Warmdusch -Veranstaltung" gänzlich verzichtet. Falls du aber einen Schlagabtausch auf persönlicher Ebene im Sinn hast, dann passt das natürlich.

@Frank, Hätte wohl @speedy davorschreiben sollen, ich denke er hat die Benotung für die Veranstaltung von Anja nicht gelesen.
Noten zwischen 5 und 6 sind einfach nicht moderat, dass hat mich und tut es immer noch, weil es die ganze Veranstaltung disqualifiziert, geärgert.

Werde mich aber bessern und in Zukunft erst überlegen, versprochen


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023
10.05.2008, 11:46 Uhr
frank
Webmaster
Avatar von frank


Zitat:
Georg postete
Werde mich aber bessern und in Zukunft erst überlegen, versprochen

??? Ich bin doch nicht der Chefideologe hier... schreib was du willst und für richtig hältst...
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024
10.05.2008, 13:02 Uhr
Stuttgarter2
24H SOLO
Avatar von Stuttgarter2

stimmt, Chefideologe mußt du nicht sein - Chefphotograph ist doch auch ein ehrenwerter Titel oder


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Der Teufel trägt Prada - der Skater nen Helm
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025
10.05.2008, 13:23 Uhr
AndreaS.

Avatar von AndreaS.

@ Frank: Kannste mal sehen wie Deine Außenwirkung ist (duck&weg)

@ Georg: Ich glaube, Frank meinte nur, dass Anja bei einer sachlicheren Auseinandersetzung sich vielleicht auch wieder gemeldet hätte. Ganz ehrlich? Wenn ich so angegangen worden wäre nach einer Kritik, hätte ich auch gedacht "Ihr A.........r! Ihr könnt mich mal! Das muss ich mir nicht antun."

Noch dazu finde ich auch, dass es bei der Organisation einige Mängel gegeben hat, die aber auch an anderer Stelle diskutiert werden sollten.
Und bevor Du fragst Ich war eines der Helferlein bei den Startunterlagen und kann bestätigen, dass viele mit dem Satz ankamen "Schön, dass wir Euch gefunden haben!"

Und wenn Anja der Meinung ist, dass diese Veranstaltung so schlecht war (ja, ich habe ihr Bewertung gelesen, kann aber außer zu den Startnummern nix sagen), dann hat sie doch ein Recht dazu! Wir haben hier ja Gottseidank noch Redefreiheit
Natürlich gibt es auch immer wieder die notorischen Nörgler. Doch scheitn Anja da wohl nicht dazuzugehören. Nein, ich kenne Anja nicht!
Ich find es auch schade, wenn eine gelungene Veranstaltung nieder gemacht wird. ABER wenn jemand Kritik hat, dann muss die auch geäußertt werden dürfen. Auch und gerade wenn sie nicht allen gefällt. Wo kämen wir denn hin, wenn man keine negativen Äußerungen mehr loslassen kann, weil man angst haben muss (verbal) angegriffen zuwerden?
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026
13.05.2008, 22:51 Uhr
Stuttgarter2
24H SOLO
Avatar von Stuttgarter2

@Frank
habe ich das richtig verstanden daß du nächstes Jahr personal guide für besonders anspruchsvolle Starterinnen machst, also inclusive Startunterlagen holen, Skates anziehen, Windschatten geben, Duschwassertemperatur kontrollieren, einseifen ..... Da kommen dann aber 2009 die anderen Veranstalter ganz schön unter Zugzwang

@Andrea
du hast vollkommen Recht daß hier in dem Forum Redefreiheit herrschen muß. Aber genauso steht Jedem zu, seinen Standpunkt dazu zu äußern. Wenn man/frau verbal austeilst muß man/frau auch einstecken können, ansonsten lautet meine Empfehlung - von vorne herein keine Kritik ins Forum zu stellen.

P.S. Wenn viele bei Dir mit dem Satz angekommen sind "Schön daß wir euch gefunden haben" - bist du dann nicht auf die Idee gekommen schnell ein Schild zu schreiben und aufzuhängen "Inlineskater - hier werden Sie geholfen" (Verona P. alias Feldbusch lässt grüßen)


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027
14.05.2008, 11:14 Uhr
Jörg06



Wenn ein Fremder dieses Forum mitliest, der nicht weiß, wer hier wer ist (schließlich ist es ein Forum, und kein Vereinsheim), könnte sich hier durchaus allein durch die Art der Diskussionsführung ein noch schlechteres Bild der Veranstaltung ergeben, als ihr glaubt, dass es Anjas Beitrag getan hätte.

So wie ich das sehe, ist hier nämlich noch kein Statement vom Veranstalter zu Anjas Kritik, sondern nur abschmetternde Beiträge von Sympathisanten (Enthusiasten !?) zu finden. Jeder Erbringer einer Leistung sollte froh sein, von Kunden auf Negativpunkte hingewiesen zu werden. Solche Kunden WOLLEN wiederkommen, wenn es besser wird. Die wirklich Frustrierten sagen nix und kommen nie wieder! Und schließlich kommen viele doch zu einem Rennen, für das sie 45,- bezahlt haben, und nicht zu einem TNS-Sonderausflug.

Mit Andreas Kritik wird dann gleich genauso umgegangen: sie sagt, was ihr als nicht optimal aufgefallen ist. Kommt als Rückfrage, warum sie es nicht geändert hat. Ich denke, dass sie ihre Aufgabe erfüllt hat und einfach keine Zeit hatte, Schilder zu bauen. Leute, nehmt doch die Kritik ("die Kunst der Beurteilung, des Auseinanderhaltens von Fakten, der Infragestellung") einfach als Hinweis fürs nächste mal. Hier käme dann auch ein offizielles Statement des Veranstalters ("dies oder das werden wir anders und zwar so machen") nicht schlecht.

Zum Thema der 74km-Sperrung: laut Marschtabelle sollte diese um 11:10 erfolgen. In Kelkheim (ich habe dort die Strecke gesichert) kamen die ersten aber einige Minuten später an, als die Marschtabelle auswies. Irgendwo habe ich gehört, dass sich der Start verzögert hatte (8 Minuten ?). Wenn ja, dann hätte ja die Strecke erst um 11:18 gesperrt werden dürfen. Anja war aber laut ihrer Aussage um 11:15 schon im Ziel bei 35km ... Kann das jemand konkretisieren? Wie gesagt, von Kelkheim war der Startbereich nicht einsehbar
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028
14.05.2008, 15:40 Uhr
Dirk
TNS Team
Avatar von Dirk

@Jörg @Speedi @Andrea @Anja ach eigentlich @ALL,

erstmal vielen Dank das ihr alle da draussen dieses Forum so lebendig haltet!

Aber es ist ein Forum, mit all seinen Vor- und Nachteilen und es ist halt im Zeitalter des Internet sehr schnell. Ich kann und will gar nicht immer öffentlich Stellung beziehen, zumal auch noch andere Dinge erledigt werden müssen.

Aber damit evtl. auch mal Ruhe einkehrt, will ich euch doch mal ein paar Zeilen hier reinschreiben.

Das Rennen war am 01.Mai, unsere große 1. Nachbesprechung wird am 28.Mai sein. Bis dahin sammeln alle Verantwortlichen erst mal Infos und tauschen sich mit ihren Helfern, Mitarbeitern, Teilnehmern usw. aus.

Bei 16 verschiedenen Rennen und weit über 800 Helfern kommt da einiges zusammen. Deshalb höre ich im Moment lieber zu, als selber viel zu reden.

Bei so einer Nachbesprechung kommen dann viele Dinge zusammen und es werden sicherlich auch wieder viele Verbesserungsvorschläge gemacht werden. So wie schon in den Jahren zuvor, wobei wir als Inlineskater ja erst zum zweiten mal Teil dieses Großevents sein durften.

Wie Komplex so eine veranstaltung ist brauche ich hier sicherlich nicht zu erklären, auch können wir bestimmte Zeitfenster oder städtische Vorgaben nicht beliebig ändern. Dies betrifft in erster Linie die Streckenführung und die euch damit zur Verfügung stehende Zeit.

Konkretes Beispiel:

Kopfsteinpflaster Passage am Radweg in Frankfurt unterhalb der Friedensbrücke

Natürlich wissen wir selber das es nur suboptimal ist, aber könnt ihr euch vorstellen wie sehr der Verkehrfluß an so einem Tag schon eingeschränkt ist? Die Friedenbrücke mit der Anbindung an die Kennedyallee ermöglicht erst den Abfluß des anderswo angestauten Verkehrs. Zusätzlich ist es halt wichtig das die direkte Zufahrt zur Uni Klinik frei bleibt.

Natürlich kann ich eine Traumstrecke planen und einreichen, diese würde aber auch auf alle Zeit ein Traum bleiben! Punkt und Ende!

Beispiel 2 Zeitfenster

Auch hier wissen wir das der erste Mai (früh in der Saison) und die Kombination 74 Kilometer mit 24`er Schnitt sicherlich viele Teilnehmer kostet. Aber auch hier gilt, das wir nur ein Rennen von vielen sind und die Verkehrssperrungen nicht beliebig weit verlängern können. Auch die 35´er Strecke mit diesem Profil so früh in der Saison ist eine "Challenge", aber das weiß doch jeder bevor er sich anmeldet.

Zukunft

(Pimp my 35 )
Ich wollte schon für dieses Jahr die kurze Distanz durch hinzunehmen von 7 Km auf einen echten Marathon aufmotzen und versuchen das Zeitfenster um wenigsten 15 Minuten zu vergrößern. Beides hat nicht geklappt, versuche es bestimmt am 28.05. wieder für eine evtl. 3.Challenge. Auf alle Fälle werden die Startblöcke noch besser getrennt und gestartet werden.

1. Lizenz Frauen
2. Lizenz Männer
3. Breitensportler lang (74 Km die brauchen die meiste Zeit)
4. Breitensportler kurz (35 oder schon 42,195 Km?)

Nachdem wir im Vergleich zum Vorjahr schon einiges verändert hatten,werden wir aber sicherlich genauso viele Dinge fürs nächste Jahr in Angriff nehmen müssen. Denn Fakten wie Autos auf der Strecke oder gar in der Nähe des Zielbereichs, verwirrende Streckenbeschilderung, Auszeichnung Allgemein, Duschen(ob kalt oder warm sei dahingestellt) und vieles mehr wollen wir auch vermeiden.

Deshalb sind wir ja für konstruktive Kritik auch Dankbar, aber wie gesagt dies ist ein Forum, auf der eigens für das ins Leben gerufenen Webseite www.skate-challenge.de gibt es auch ein Kontaktformular. Da gehört einiges hin was ich in Foren lese. Andere haben es genutzt, sei es wegen konkreten Fragen oder auch nach dem Rennen wegen der diversen Disqulifikationen. Diesen Teilnehmern wurde auch sehr Zeitnah geantwortet oder weitergeholfen.

Abschliessend noch zum Beitrag von Anja

Das Sie sich die Mühe gemacht hat aus Saarbrücken anzureisen um an dem Rennen teilzunehmen, Hey da freut sich doch jeder Veranstalter. Das sie sich nach dem Rennen die Mühe macht sich im TNS Frankfurt Forum zu registrieren, mit ihrem ersten Beitrag gleich einen neuen Thread eröffnet und dieser seitdem 1592 mal geklickt wurde RESPEKT!

Das jetzt manche denken sie hätte "Prügel" eingesteckt, wie oben bereits erwähnt, dies ist ein Forum und sicherlich schreiben manche mit spitzerer Feder, andere neigen zu Übertreibungen, aber eigentlich bewegt sich wenn mann es zu lesen und deuten weiß alles noch weit im grünen Bereich.

@ Anja, so unter uns
ich kenne fast alle die hier gepostet haben und lass dir sagen, wen du sie kennenlernst, sie sind wirklich total nett. Im Fußballer Jargon würde ich sagen du hast im Stadion im falschen Block das falsche Lied gesungen.

Da hat die "Heimmannschaft" dich halt überrollt, wäre in Saarbrücken wahrscheinlich ähnlich. Und da der Inhalt deines Beitrages hier und in der DRIV Wertung halt tendenziell eher negativ aufgefasst wurde, haben viele andere foristen sich für mich stark gemacht. Jeder auf seine Art, der eine mit Humor, der andere spitz, andere eher Plump, wieder andere beschützen jetzt dich und wenn wir noch lange weitermachen taucht Robin Hood auch noch auf! (ist ein Witz)

Ich freue mich jedenfalls das du auch mit deinem Namen zu deiner Meinung stehst und bedauere auch das du deine dir gesteckten Ziele verfehlt hast. Und wenn wir Ursachenforschung betrieben haben, warum von dir angesprochene Dinge Schief liefen (Dusche, Beschilderung,...) werden wir auch sicherlich versuchen sie zu ändern und besser zu machen.

Hätte mich der Inhalt deiner Mail über das eigentlich Kontaktformular erreicht, hättest du sicherlich auch auf dem Weg Antworten bekommen, halt zu ihrer Zeit. Muss ja auch erst prüfen was wann warum und ob, nicht so war wie es sollte.

Aber jetzt kennen dich ganz viele und ich bin sicher du skatest in 2009 nicht alleine.

Sollte es ein Elite Rad Rennen in 2009 geben, dann wird es vermutlich auch wieder das Velo Tour Amateur Radrennen geben und dann könnte es auch eine neue Skate-Challenge geben. Und wenn dieser Fall eintritt, würde ich dich gerne für den Start zur langen Runde einladen und mit einigen der hier postenden zusammenbringen, das fände ich ein schönes Happy End unter einer spannenden Geschichte.


So, euch allen einen rollenden Gruß

verabschiede mich jetzt mit 27 Skatern für 6 Tage nach New York

Dirk May

P.S. ihr braucht jetzt nicht zu glauben, das wenn ihr postet oder das Rennen kritisiert automatisch einen Startplatz geschenkt bekommt. Das ist spontan und bleibt so auch einzigartig!
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029
14.05.2008, 15:44 Uhr
Emu
MORF Pressesprecher
Avatar von Emu

also fasse ich mal zusammen...Anja hat sich ja jetzt nicht direkt über den Veranstalter geärgert....sondern vielmehr über ihren Betreuer...der ihr nicht die Startunterlagen brachte und auch nicht das Törchen aufhielt für die große Runde...da kann man den Ärger schon verstehen....da ist dann sofort die Konzentration wech und man verliert den Blick für die wichtigen Dinge...
Als Fazit könnte Anja verzeichnen......gesund und munter im Ziel gelandet.....wenn man schon ein weilchen umherskatet, weiß man eigentlich...der natürliche "Feind" der Skaterin ist nicht das Auto, sondern der Skater....

auch bin ich der Meinung man müßte die Helfer bei der SC mehr würdigen, da es die einzigste Veranstaltung ist, wo Helfer freiwillig helfen....

Grundsätzlich, halte ich den Versuch, Radfahrer und Skater zu vereinen, als super Sache, nur so ist es möglich dass beide Gruppen mehr Verständniss füreinander aufbringen.....und jeder Skater müßte eigentlich bestimmte Situationen durch die autofreien Sonntage aus dem FF kennen...

und Andrea, Deine Hausaufgabe fürs nächste Jahr kann nur heißen, wie mache ich meinen Startunterlagenausgabenstand attraktiver....


Fremde...Fremde...was sind Fremde? Leute die nicht wissen wie Foren funktionieren...

in Koblenz gibt es keinen Marathon...und beim Thema Mittelrheinmarathon frägt man sich eh....warum hat das solange gedauert...bis der geboren war....man braucht nur 2 Ordner...einen am Start einen am Ziel, fertig...

zu Mannheim fällt mir ein, die wussten am Anfang nicht wie lange 42 Km wirklich sind, die haben auch dazu gelernt....

naja und zu guter letzt...noch mein Erfahrungsbericht, wenn man bei der SC nicht dabei ist....

Es fehlt was! man kann eigentlich nicht mitreden ( ganz fürchterlich ) weder kann man schreiben was gut war oder was einem nicht so gefallen hat....echt schlimm...so außenvor...

da ist man ja dann froh...dass es hier ein Forum gibt...wo einige schreiben...dann kann man wenigstens noch so ein bißchen Senf dazugeben...

@Anja: also wir machen das so....ich pass nächste Jahr mal bißchen auf Dich auf und Du bringst dafür lecker Kuchen mit...


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Jeden Morgen geht die Sonne auf
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030
14.05.2008, 16:46 Uhr
FrankD
fraction d`amusement
Avatar von FrankD


Zitat:
Emu postete
@Anja: also wir machen das so....ich pass nächste Jahr mal bißchen auf Dich auf und Du bringst dafür lecker Kuchen mit...

@ anja: wenn er eins wirklich gut kann unser emu, dann ist es kuchen essen.


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Musik für leere Diskotheken

MFLD auf Soundcloud


Dieser Post wurde am 14.05.2008 von FrankD editiert.
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031
14.05.2008, 17:15 Uhr
Jörg06




Zitat:
Emu postete
Fremde...Fremde...was sind Fremde? Leute die nicht wissen wie Foren funktionieren...

mit "Fremde" meinte ich Leute, die nicht jeden Dienstag beim TNS dabei sind und die "VIPs" alle kennen. Leute, die nicht wissen, wie Foren funktionieren, sind auch die, die gegenüber Leuten, die sie nicht kennen mit Sarkasmus und Hähme begegnen. na ja, Dirk hats treffend beschrieben: "so unter uns ich kenne fast alle die hier gepostet haben und lass dir sagen, wen du sie kennenlernst, sie sind wirklich total nett. Im Fußballer Jargon würde ich sagen du hast im Stadion im falschen Block das falsche Lied gesungen."

@Dirk: danke, sehr guter Beitrag.
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